Карстен Броєр: Говорити про перелом у війні в Україні зарано

Як у Німеччині оцінюють ситуацію на фронті в Україні, чи отримає українська армія додаткові ракети Patriot, чому Росія озброюється проти Заходу і до якого сценарію готуються німецькі військові - про це DW розповів генеральний інспектор Бундесверу (ця посада відповідає посаді начальника Генштабу Збройних сил ФРН. - Ред.) Карстен Броєр (Carsten Breuer).

DW: Генерале Броєр, багато західних експертів зараз говорять про перелом у війні Росії проти України. Представники українського уряду також зазначають, що чисельність російської армії більше не є перевагою. Яка ваша оцінка? Чи це справді перелом у війні?

Карстен Бройер: Ми зараз дуже-дуже уважно за цим спостерігаємо. Я маю ще раз сказати - мене щодня вражає, з якою мужністю воюють українські солдати. Мене також вражає те, з якою стійкістю український народ день у день протистоїть агресору. Те, що ми бачимо, що переживаємо, що дізнаємося з новин, звичайно, певною мірою зміцнює наші надії та очікування, що Україна знову зможе здобути перевагу на полі бою і ще сильніше протистояти російській агресії. Але наразі ще зарано робити остаточну оцінку. Думаю, потрібно трохи зачекати. Водночас я вважаю, що технологічний розвиток, який ми спостерігали в Україні останніми тижнями та місяцями, нові розробки вже реально впливають на поле бою і є вирішальним чинником.

Це означає, що наразі говорити про перелом у війні ще зарано?

Думаю, що так. Хоча, звісно, цього бажає кожен, хто спостерігає за цією війною. Я вважаю, що справжній перелом настав би тоді, коли Росія поклала б край війні. А вона може зробити це щодня.

Російський президент Путін неодноразово чітко давав зрозуміти, що має намір продовжувати війну, а не вести переговори. Чого ви очікуєте в найближчі місяці?

Я також постійно спостерігаю і на власному досвіді переконуюся в тому, що російська армія націлена проти західних країн. І це, звісно, викликає у нас занепокоєння. На українському фронті я зараз бачу саме ту тенденцію, про яку ви щойно згадали. І я сподіваюся, що ця тенденція збережеться й надалі. 

Головнокомандувач Збройних сил України генерал Олександр Сирський заявив, що існує реальна небезпека нового наступу російських військ на Київ. Що ви про це думаєте? Чи бачите ви ознаки того, що Росія може знову спробувати атакувати українську столицю, наприклад, через Білорусь?

Я вважаю, що до попереджень, які надходять від російського керівництва, зокрема щодо авіаударів, слід ставитися серйозно. Ми також сприймаємо їх серйозно і бачили результати цього в останні тижні. Поведінка Росії для мене непередбачувана, тому я не можу дати якоїсь точної оцінки. Я можу судити лише за діями. А дії, які ми спостерігали в останні тижні, говорять самі за себе.

Найгостріша проблема України зараз - це нестача ракет Patriot. Україна попросила Німеччину про додаткове постачання ракет. Що думають про це в Бундесвері?

Ми з генералом Сирським щодня перебуваємо на зв'язку. Він постійно описує поточну ситуацію і повідомляє нам, як ми могли б допомогти. Ми постійно оцінюємо кожне його повідомлення і завжди дивимося, яку підтримку можемо надати. Ми робимо це не лише самостійно, а й у межах "коаліції можливостей" (Capability Coalitions) та в рамках НАТО.

Але Україна може сподіватися на те, що Німеччина здійснить додаткові постачання ракет?

Це процес, у якому необхідно все зважити, і саме це зараз відбувається. Я не можу зараз випереджати події. Ми побачимо це найближчими днями.

Ви неодноразово попереджали про можливий російський напад на НАТО через кілька років. Останніми днями в західних ЗМІ з'являється багато повідомлень про те, що Росія розширює військові бази вздовж кордону з НАТО, особливо в Північній Європі. Чи означає це, що влітку 2026 року Росія готується до нападу на НАТО?

Я б не розглядав це як підтвердження моєї тези, а сказав би, що аналітики, які протягом останніх тижнів, місяців і років спостерігали саме таку динаміку в російських збройних силах, правильно оцінили ситуацію і коректно її узагальнили та проаналізували. Саме це ми й бачимо. Ми бачимо, що російські збройні сили зосереджені на позиціях, які без винятку спрямовані на Захід. Ми бачимо нарощування озброєнь російською армією і збільшення чисельності особового складу. Якщо все це скласти докупи, якщо поєднати різні фактори, то аналітики доходять висновку - і я спираюся саме на це, - що кульмінаційний момент може настати у 2029 році. З цього часу можливий масштабний напад Росії на країни НАТО. Я свідомо не кажу, що він обов'язково відбудеться, але така можливість існує. І як військовий я, звичайно, завжди повинен думати про найгірший сценарій. Такий сценарій якраз означає, що ми повинні бути готові. І ми готуємося.

Бундесвер нещодавно оголосив про намір залучати для навчання своїх військовослужбовців українських інструкторів, насамперед у сфері керування безпілотниками. Чи є вже перші результати?

Йдеться не лише про безпілотники, а й про навчання загалом. Ми обмінюємося досвідом, зокрема в межах угоди про співпрацю у сфері оборони, яку міністр оборони Німеччини Борис Пісторіус (Boris Pistorius) уклав в Україні. Саме вона слугує основою для цього обміну. Так, ми переймаємо досвід українських збройних сил. І я вважаю - це добре, що ми інтегруємо його в Бундесвер.